皇兄何故造反？ 第668节
“可是，自宣德八年以来，朝廷再无出海之举，实为可惜，此次上林苑监之事，倒是给朕提了个醒，西洋诸国，亦是大明属国，多年未曾交往，未免生分，若朝廷元气恢复，还是要遣使臣出海，前往西洋诸国，互通往来。”
救命啊！陛下杀人了！
沉尚书站在底下，欲哭无泪。
这可真是纯纯的城门失火，殃及池鱼。
**的陈庸，我****！
心里对着陈庸破口大骂，沉尚书发誓，要是这货现在站在他面前，他杀了这货的心都有。
干点什么不好，啊，户部拨的银子还不够你贪的，非要把主意打到南苑的珍奇异兽身上。
这下好了，闹出事了，自己赔进去就算了，还把户部扯了进去。
沉尚书早就料到，天子找他不会有好事，但是，他也没料到，会是不好到这种地步。
下西洋？陛下您开什么玩笑呢？
就国库现在的底子，赔都不够赔的！
硬着头皮，沉尚书还是道。
“陛下明鉴，永乐到宣德间，三宝太监七下西洋，靡耗甚大，虽带回了诸多珍奇，但是仍旧入不敷出。”
“如今大战方止，国库空虚，若要重下西洋，恐难以支撑，若因此再起民乱，社稷动荡，则臣万死难赎也。”
话说的委婉，但是话头却是一点不留，就差说一句，门都没有！
另一旁，陈镒和王文二人也对视了一眼，陈镒跟着道。
“陛下，上林苑监一事，固然是陈庸胆大妄为，但是，朝廷如今百废待兴，正是休养生息之时，着实不宜再耗民力。”
“昔者汉高祖刘邦，一代英主，结束秦末乱世，立大汉国祚，然出巡四方，拉车之马，难成一色，群臣上下，皆牛车出行，可谓寒酸不已。”
“然则若无汉高祖至汉景帝数代积累，何来武帝之功？”
“陛下，土木一役，朝廷元气大伤，亟待用银之处良多，若因搜罗珍奇异兽出海下西洋，实非良策，请陛下三思。”
相较于沉翼，陈镒作为科道官员，说话就明显带着谏官的风格。
一番话言辞不算尖锐，但是，也直截了当，直言不讳。
待得陈镒说完，王文踌躇了片刻，也开口道。
“陛下，下西洋虽能扬我国威，煊赫四夷，但是终归靡耗太甚，若仅为上林苑之事重下西洋，恐朝中多有非议，实为不妥，请陛下明鉴。”
在场三人，说法各不相同，但是态度基本一致，就是反对下西洋。
应该说，他们说的没错！
对于现在的大明来说，下西洋是一件耗时耗力耗钱耗人，但是，却得不到什么好处的事情。
要知道，朝廷下西洋，下的不是一支商队，而是一支舰队！
大海不比陆地，虽然说，大明得到了西洋诸国的臣服朝觐，但是实际上，大明对于西洋的控制力很弱。
所以，船队出海，首先要保证的，就是安全问题。
除了肆虐的海盗之外，船队到达各国，还要防备的是当地的百姓和军队。
不要以为远在西洋的那些小国，真的就是听说了大明的名声，所以慕名而来，臣服朝贡。
那一个个，都是被打服的！
郑和下西洋，最多的时候，海船多达两百余艘，基本上每一次出海，人数都多达数万人。
而这数万人当中，主要的组成部分，就是多达五个卫的官军。
与其说郑和率领的是一支船队，不如说他率领的其实是一支军队，与其说郑和下西洋是一个政治行动，其实倒不如说，这是一个军事行动。
这样的兵力，加上大明出色的造船技术建造出的坚固海船，在西洋当中，几乎是所向无敌的存在。
正因如此，郑和所到之处，那些个番邦小国，才会忙不迭的奉出国书，宣布臣服，遣使朝觐。
要是大明真的派过去的是一支普通的船队，别说是让这些小国臣服了，不被抢都算好的了。
但是，这样带来的后果就是，给国家带来的压力巨大。
不夸张的说，郑和七下西洋，对于朝廷来说，就跟打了七场大仗没什么区别。
这中间，可不止是银钱粮草那么简单。
建造宝船，需要大量的人手，数万人出海需要的粮食，起运到港口，也需要大量的人手，船上大多数都是官军，吃喝拉撒都需要照料，还是需要大量的人手。
那这些人从哪来？自然是征发徭役！
不可否认的是，郑和下西洋
，的确带回了很多珍奇异宝，而且让大明国威煊赫西洋，引得诸国朝觐。
但是，代价是每次下西洋，要消耗数以万计的钱粮。
更重要的是，残酷的海上风波，不时出现的海盗，还有每到一地，都有可能发生的武装冲突，让每次出海，军民死伤都要数以千计。
所以事实上，对于大明朝廷来说，废止下西洋，并非是毫无理由的。
从利弊得失的角度来衡量，下西洋的回报，的确远远不如支出。
当然，还有一点很重要的就是，下西洋的一应支出，譬如宝船的建造，官军的粮饷，征发徭役的补银，都是由国库承担，皇帝需要出的，就是赏赐给西洋诸国的珍奇器物。
但是，朝廷付出了这么大的代价，下西洋带回来的珍奇异宝，却全进了皇帝的内承运库。
对于皇帝来说，拿些绸缎布匹，瓷器茶叶这些不值钱的玩意，就能换到一大堆珍珠玛瑙，象牙宝石，而且，还能得到西洋诸国的臣服，自然是名利双收的好事。
可是，对于朝廷来说，就是纯纯的赔本还不赚吆喝，这种事，也难怪朝臣们都不愿意干。
不过，所幸的是，如今距离永乐朝才过不久，太宗皇帝余威犹在，没有人敢对郑和七下西洋的对错过分议论，朝廷上，也没有形成像大明后期一样的舆论氛围，提起郑和下西洋，便说是劳民伤财，毫无正面评价。
眼下，下西洋对于大明朝廷来说，还是一件稀松平常的事，只不过因为宣德以后，天子幼弱，之后朝廷又动荡不堪，所以一直没有人提起此事而已。
就算是现在，沉翼等人反对下西洋的理由，也就是国库空虚，支撑不起而已，这和他们反对在这个时候再起战端，是同样的出发点，并没有刻意针对下西洋而发议论。
这一点，还是颇让朱祁玉感到欣慰的。
要知道，最晚到成化朝为止，朝中对于此事的舆论风向，便已然发生了改变。
那时，朱祁玉的好大侄儿想索要郑和下西洋的海图，旨意下到兵部，刘大夏区区一个车驾司郎中，就敢堂而皇之的驳斥来使，说。
“三保下西洋，费钱粮数十万，军民死且万计，终得宝而回，于国家何益，此特一弊政，大臣所当谏也，旧桉虽存，亦当之。”
便可见当时朝中对下西洋一事的极度不满。
也正是从那个时候开始，郑和下西洋，从煊赫国威的正面典型，变成了劳民无功，受朝廷上下鄙夷的无用之事。
这种迹象，从现在开始，已经可以看到端倪，但是，至少当下这几年，还没人敢这么说。
目光在底下三人身上扫了扫，朱祁玉倒是也没有坚持。
上林苑监一事，本就不够有力，再说，沉翼说的是实话，国库如今也的确支撑不起这么大规模的下西洋。
他今天提起此事，也不过就是试探一番，为以后做铺垫而已，因此，沉吟片刻，朱祁玉便道。
“几位先生所言有理，下西洋一事，是朕考虑不周，不过，此乃太宗国策，不可废弛，国库如今支撑不起，不代表以后支撑不起。”
“朕没记错的话，正统八年时，太上皇曾命工部督造下海番船一百二十余艘，但是一直未曾启用。”
“这样，回头传旨给工部，将这一百二十艘海船好好检查一番，该修缮的修缮，该重造的重造，既然是休养生息，那么这些事情，慢慢的总该操办起来。”
“沉先生觉得呢？”
得，绕来绕去，还是得出钱！
沉翼不傻，从天子的口气当中，就听得出来，他老人家没再跟自己这帮人商量。
没听天子说吗？
“太宗国策，不可废弛……”
这八个字压下来，还说啥啊！
别忘了，这朝堂上头，还杵着一位太宗旧臣在呢！
别看那位老大人平时人畜无害，慈眉善目，一天天笑呵呵的打瞌睡，但是谁敢说太宗陛下一个不字，他老人家能蹦起来锤死你。
不过，出就出吧，反正也不是现在出，以后的事以后再说。
就是眼下，这批海船的修缮，又要花一大笔钱了。
默默的心疼了一下荷包，沉尚书虽然不情愿，但是还是不得不拱了拱手道。
“臣遵旨……”
第781章 想必你们也看出来了
送走沉翼等人离开行宫，看着面前摇动的烛火，朱祁玉陷入一阵沉思。
任何一个王朝走到末期，逃不开的就是财政问题，大明自然亦是如此。
当然，这句话反过来说，也同样成立。
当财政问题严重到火烧眉毛的地步的时候，一个王朝也就该走到穷途末路了。
游荡百年，朱祁玉亲眼见过，自己那位穿着打补丁龙袍的后辈皇帝，是如何的勤俭，但是，要知道，就在那位登基前二十年的时候，朝廷还能起万历三大征。
都说万历荒废朝政，苛收矿税，天启宠信阉党，一手遮天，可他们在位的时候，大明固然积弊重重，却不至于被逼的没有钱粮可用。
可到了崇祯年间，短短十年，大明的国库便空空如也，钱到哪里去了？
当然不会在百姓手里，不然的话，各地也不会烽烟四起。
朱祁玉虽然盘桓在紫禁城中，但是历经百年沧桑，他的目光比崇祯要透彻的多。
这些钱粮，无非是进了各地官员的囊中，进了那些走南闯北的商贾手中。
想那徐阶谓之清流，可家中田亩竟能超过二十万亩，数万织工，这样的人，被称为官场楷模，可以见得嘉靖朝的官场，已经烂成了什么样子。
数遍整个大明晚期，真正能称得上清流的，实际上也就海瑞一人。
不为别的，就因为这个人，敢说实话！
治安疏里，海瑞写‘天下人不直陛下久已’，这是实话，事实上，最迟从嘉靖的时候起，大明的皇帝，就已经掌控不了大臣了。
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救命啊！陛下杀人了！
沉尚书站在底下，欲哭无泪。
这可真是纯纯的城门失火，殃及池鱼。
**的陈庸，我****！
心里对着陈庸破口大骂，沉尚书发誓，要是这货现在站在他面前，他杀了这货的心都有。
干点什么不好，啊，户部拨的银子还不够你贪的，非要把主意打到南苑的珍奇异兽身上。
这下好了，闹出事了，自己赔进去就算了，还把户部扯了进去。
沉尚书早就料到，天子找他不会有好事，但是，他也没料到，会是不好到这种地步。
下西洋？陛下您开什么玩笑呢？
就国库现在的底子，赔都不够赔的！
硬着头皮，沉尚书还是道。
“陛下明鉴，永乐到宣德间，三宝太监七下西洋，靡耗甚大，虽带回了诸多珍奇，但是仍旧入不敷出。”
“如今大战方止，国库空虚，若要重下西洋，恐难以支撑，若因此再起民乱，社稷动荡，则臣万死难赎也。”
话说的委婉，但是话头却是一点不留，就差说一句，门都没有！
另一旁，陈镒和王文二人也对视了一眼，陈镒跟着道。
“陛下，上林苑监一事，固然是陈庸胆大妄为，但是，朝廷如今百废待兴，正是休养生息之时，着实不宜再耗民力。”
“昔者汉高祖刘邦，一代英主，结束秦末乱世，立大汉国祚，然出巡四方，拉车之马，难成一色，群臣上下，皆牛车出行，可谓寒酸不已。”
“然则若无汉高祖至汉景帝数代积累，何来武帝之功？”
“陛下，土木一役，朝廷元气大伤，亟待用银之处良多，若因搜罗珍奇异兽出海下西洋，实非良策，请陛下三思。”
相较于沉翼，陈镒作为科道官员，说话就明显带着谏官的风格。
一番话言辞不算尖锐，但是，也直截了当，直言不讳。
待得陈镒说完，王文踌躇了片刻，也开口道。
“陛下，下西洋虽能扬我国威，煊赫四夷，但是终归靡耗太甚，若仅为上林苑之事重下西洋，恐朝中多有非议，实为不妥，请陛下明鉴。”
在场三人，说法各不相同，但是态度基本一致，就是反对下西洋。
应该说，他们说的没错！
对于现在的大明来说，下西洋是一件耗时耗力耗钱耗人，但是，却得不到什么好处的事情。
要知道，朝廷下西洋，下的不是一支商队，而是一支舰队！
大海不比陆地，虽然说，大明得到了西洋诸国的臣服朝觐，但是实际上，大明对于西洋的控制力很弱。
所以，船队出海，首先要保证的，就是安全问题。
除了肆虐的海盗之外，船队到达各国，还要防备的是当地的百姓和军队。
不要以为远在西洋的那些小国，真的就是听说了大明的名声，所以慕名而来，臣服朝贡。
那一个个，都是被打服的！
郑和下西洋，最多的时候，海船多达两百余艘，基本上每一次出海，人数都多达数万人。
而这数万人当中，主要的组成部分，就是多达五个卫的官军。
与其说郑和率领的是一支船队，不如说他率领的其实是一支军队，与其说郑和下西洋是一个政治行动，其实倒不如说，这是一个军事行动。
这样的兵力，加上大明出色的造船技术建造出的坚固海船，在西洋当中，几乎是所向无敌的存在。
正因如此，郑和所到之处，那些个番邦小国，才会忙不迭的奉出国书，宣布臣服，遣使朝觐。
要是大明真的派过去的是一支普通的船队，别说是让这些小国臣服了，不被抢都算好的了。
但是，这样带来的后果就是，给国家带来的压力巨大。
不夸张的说，郑和七下西洋，对于朝廷来说，就跟打了七场大仗没什么区别。
这中间，可不止是银钱粮草那么简单。
建造宝船，需要大量的人手，数万人出海需要的粮食，起运到港口，也需要大量的人手，船上大多数都是官军，吃喝拉撒都需要照料，还是需要大量的人手。
那这些人从哪来？自然是征发徭役！
不可否认的是，郑和下西洋
，的确带回了很多珍奇异宝，而且让大明国威煊赫西洋，引得诸国朝觐。
但是，代价是每次下西洋，要消耗数以万计的钱粮。
更重要的是，残酷的海上风波，不时出现的海盗，还有每到一地，都有可能发生的武装冲突，让每次出海，军民死伤都要数以千计。
所以事实上，对于大明朝廷来说，废止下西洋，并非是毫无理由的。
从利弊得失的角度来衡量，下西洋的回报，的确远远不如支出。
当然，还有一点很重要的就是，下西洋的一应支出，譬如宝船的建造，官军的粮饷，征发徭役的补银，都是由国库承担，皇帝需要出的，就是赏赐给西洋诸国的珍奇器物。
但是，朝廷付出了这么大的代价，下西洋带回来的珍奇异宝，却全进了皇帝的内承运库。
对于皇帝来说，拿些绸缎布匹，瓷器茶叶这些不值钱的玩意，就能换到一大堆珍珠玛瑙，象牙宝石，而且，还能得到西洋诸国的臣服，自然是名利双收的好事。
可是，对于朝廷来说，就是纯纯的赔本还不赚吆喝，这种事，也难怪朝臣们都不愿意干。
不过，所幸的是，如今距离永乐朝才过不久，太宗皇帝余威犹在，没有人敢对郑和七下西洋的对错过分议论，朝廷上，也没有形成像大明后期一样的舆论氛围，提起郑和下西洋，便说是劳民伤财，毫无正面评价。
眼下，下西洋对于大明朝廷来说，还是一件稀松平常的事，只不过因为宣德以后，天子幼弱，之后朝廷又动荡不堪，所以一直没有人提起此事而已。
就算是现在，沉翼等人反对下西洋的理由，也就是国库空虚，支撑不起而已，这和他们反对在这个时候再起战端，是同样的出发点，并没有刻意针对下西洋而发议论。
这一点，还是颇让朱祁玉感到欣慰的。
要知道，最晚到成化朝为止，朝中对于此事的舆论风向，便已然发生了改变。
那时，朱祁玉的好大侄儿想索要郑和下西洋的海图，旨意下到兵部，刘大夏区区一个车驾司郎中，就敢堂而皇之的驳斥来使，说。
“三保下西洋，费钱粮数十万，军民死且万计，终得宝而回，于国家何益，此特一弊政，大臣所当谏也，旧桉虽存，亦当之。”
便可见当时朝中对下西洋一事的极度不满。
也正是从那个时候开始，郑和下西洋，从煊赫国威的正面典型，变成了劳民无功，受朝廷上下鄙夷的无用之事。
这种迹象，从现在开始，已经可以看到端倪，但是，至少当下这几年，还没人敢这么说。
目光在底下三人身上扫了扫，朱祁玉倒是也没有坚持。
上林苑监一事，本就不够有力，再说，沉翼说的是实话，国库如今也的确支撑不起这么大规模的下西洋。
他今天提起此事，也不过就是试探一番，为以后做铺垫而已，因此，沉吟片刻，朱祁玉便道。
“几位先生所言有理，下西洋一事，是朕考虑不周，不过，此乃太宗国策，不可废弛，国库如今支撑不起，不代表以后支撑不起。”
“朕没记错的话，正统八年时，太上皇曾命工部督造下海番船一百二十余艘，但是一直未曾启用。”
“这样，回头传旨给工部，将这一百二十艘海船好好检查一番，该修缮的修缮，该重造的重造，既然是休养生息，那么这些事情，慢慢的总该操办起来。”
“沉先生觉得呢？”
得，绕来绕去，还是得出钱！
沉翼不傻，从天子的口气当中，就听得出来，他老人家没再跟自己这帮人商量。
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“太宗国策，不可废弛……”
这八个字压下来，还说啥啊！
别忘了，这朝堂上头，还杵着一位太宗旧臣在呢！
别看那位老大人平时人畜无害，慈眉善目，一天天笑呵呵的打瞌睡，但是谁敢说太宗陛下一个不字，他老人家能蹦起来锤死你。
不过，出就出吧，反正也不是现在出，以后的事以后再说。
就是眼下，这批海船的修缮，又要花一大笔钱了。
默默的心疼了一下荷包，沉尚书虽然不情愿，但是还是不得不拱了拱手道。
“臣遵旨……”
第781章 想必你们也看出来了
送走沉翼等人离开行宫，看着面前摇动的烛火，朱祁玉陷入一阵沉思。
任何一个王朝走到末期，逃不开的就是财政问题，大明自然亦是如此。
当然，这句话反过来说，也同样成立。
当财政问题严重到火烧眉毛的地步的时候，一个王朝也就该走到穷途末路了。
游荡百年，朱祁玉亲眼见过，自己那位穿着打补丁龙袍的后辈皇帝，是如何的勤俭，但是，要知道，就在那位登基前二十年的时候，朝廷还能起万历三大征。
都说万历荒废朝政，苛收矿税，天启宠信阉党，一手遮天，可他们在位的时候，大明固然积弊重重，却不至于被逼的没有钱粮可用。
可到了崇祯年间，短短十年，大明的国库便空空如也，钱到哪里去了？
当然不会在百姓手里，不然的话，各地也不会烽烟四起。
朱祁玉虽然盘桓在紫禁城中，但是历经百年沧桑，他的目光比崇祯要透彻的多。
这些钱粮，无非是进了各地官员的囊中，进了那些走南闯北的商贾手中。
想那徐阶谓之清流，可家中田亩竟能超过二十万亩，数万织工，这样的人，被称为官场楷模，可以见得嘉靖朝的官场，已经烂成了什么样子。
数遍整个大明晚期，真正能称得上清流的，实际上也就海瑞一人。
不为别的，就因为这个人，敢说实话！
治安疏里，海瑞写‘天下人不直陛下久已’，这是实话，事实上，最迟从嘉靖的时候起，大明的皇帝，就已经掌控不了大臣了。
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